ብልህ ንግግሮችን ማዳመጥ ደስታ ነው። ጋዜጠኛ ማሪያ ስሎኒም ጸሐፊውን አሌክሳንደር ኢሊቼቭስኪን የሥነ ጽሑፍ ተንታኝ መሆን ምን እንደሚመስል፣ የቋንቋው ክፍል ለምን ከድንበር በላይ እንደሚኖር፣ እና በጠፈር ውስጥ ስንዘዋወር ስለራሳችን የምንማረውን ጠይቃለች።
ማሪያ ስሎኒም: አንተን ማንበብ ስጀምር በለጋስነትህ የጣልከው ግዙፍ የቀለም ቤተ-ስዕል ገረመኝ። ሕይወት ምን እንደሚመስል ፣ እንደ ቀለም እና ስለሚሸት ሁሉም ነገር አለዎት። እኔን ያገናኘኝ የመጀመሪያው ነገር የተለመዱ የመሬት አቀማመጦች - ታሩሳ, አሌክሲን. እርስዎ መግለፅ ብቻ ሳይሆን ለመረዳትም ይሞክሩ?
አሌክሳንደር ኢሊቼቭስኪ: የማወቅ ጉጉት ብቻ ሳይሆን መልክዓ ምድሩን ሲመለከቱ ለሚነሱት ጥያቄዎች ነው። የመሬት ገጽታው የሚሰጣችሁ ደስታ፣ በሆነ መንገድ ለመፍታት እየሞከሩ ነው። የስነ ጥበብ ስራን, የህይወት ስራን, የሰው አካልን ሲመለከቱ, የማሰላሰል ደስታ ምክንያታዊ ነው. የሴት አካልን የማሰላሰል ደስታ ለምሳሌ በውስጣችሁ በደመ ነፍስ መነቃቃት ሊገለጽ ይችላል። እና የመሬት ገጽታን ሲመለከቱ ፣ ይህንን የመሬት ገጽታ የማወቅ ፍላጎት ከየት እንደሚመጣ ፣ ወደ እሱ ለመግባት ፣ ይህ የመሬት ገጽታ እንዴት እንደሚገዛዎት ለመረዳት ሙሉ በሙሉ ለመረዳት የማይቻል ነው።
ወይዘሪት .: ማለትም፣ በገጽታዎ ውስጥ ለመንፀባረቅ እየሞከሩ ነው። እርስዎ “ይህ ሁሉ ፊትን ፣ ነፍስን ፣ አንዳንድ የሰውን ንጥረ ነገር ለማንፀባረቅ የመሬት ገጽታ ችሎታ ነው” ብለው ይጽፋሉ ፣ ምስጢሩ የሚገኘው በመሬት ገጽታው ውስጥ እራስዎን የመመልከት ችሎታ ነው ።1.
AI:: አሌክሲ ፓርሽቺኮቭ, የእኔ ተወዳጅ ገጣሚ እና አስተማሪ, ዓይን ወደ ክፍት አየር የሚወጣ የአንጎል ክፍል ነው. በራሱ፣ የእይታ ነርቭ የማቀነባበር ሃይል (እና የነርቭ ኔትወርኩ አምስተኛውን የአንጎል ክፍል ይይዛል) ንቃተ ህሊናችን ብዙ እንዲሰራ ያስገድዳል። ሬቲና የሚይዘው ከምንም ነገር በላይ ስብዕናችንን ይቀርፃል።
አሌክሲ ፓርሽቺኮቭ እንዳሉት ዓይን ወደ ክፍት አየር የሚወጣ የአንጎል ክፍል ነው
ለሥነ ጥበብ, የማስተዋል ትንተና ሂደት የተለመደ ነገር ነው: ደስታን የሚሰጥዎትን ለማወቅ ሲሞክሩ, ይህ ትንታኔ የውበት ደስታን ሊያሳድግ ይችላል. ሁሉም ፊሎሎጂ የሚመነጨው ከዚህ ከፍተኛ ደስታ ጊዜ ነው። ሥነ-ጽሑፍ አንድ ሰው ቢያንስ ግማሽ የመሬት ገጽታ መሆኑን ለማሳየት ሁሉንም ዓይነት መንገዶችን በሚያስደንቅ ሁኔታ ያቀርባል።
ወይዘሪት .: አዎ፣ ስለ አንድ ሰው ከውስጥ የመሬት ገጽታ ዳራ አንጻር ሁሉም ነገር አለህ።
AI:: አንድ ጊዜ እንዲህ ዓይነት የዱር አሳብ ተነሳ በመልክዓ ምድር ላይ ያለን ደስታ የፈጣሪን ፍጥረታት ሲመለከት የተቀበለው የደስታ አካል ነው። ነገር ግን በመርህ ደረጃ "በምስሉ እና በአምሳሉ" የተፈጠረ ሰው ያደረገውን ነገር ለመገምገም እና ለመደሰት ይጥራል.
ወይዘሪት .: የእርስዎ ሳይንሳዊ ዳራ እና ወደ ሥነ ጽሑፍ ውስጥ ይጣሉት። እርስዎ በማስተዋል ብቻ መጻፍ ብቻ ሳይሆን የሳይንስ ሊቃውንትን አቀራረብ ተግባራዊ ለማድረግም ይሞክሩ።
AI:: ሳይንሳዊ ትምህርት የአስተሳሰብ አድማስን ለማስፋት ከፍተኛ እገዛ ነው; እና አመለካከቱ በበቂ ሁኔታ ሲሰፋ ፣ ከጉጉት የተነሳ ብዙ አስደሳች ነገሮች ሊገኙ ይችላሉ። ሥነ ጽሑፍ ግን ከዚያ በላይ ነው። ለእኔ፣ ይህ ጊዜ በጣም አስደሳች አይደለም። ብሮድስኪን ለመጀመሪያ ጊዜ ሳነብ በደንብ አስታውሳለሁ። በሞስኮ ክልል ባለ አምስት ፎቅ ክሩሽቼቭ በረንዳ ላይ ነበር ፣ አባቴ ከስራ ተመለሰ ፣ “ስፓርክ” የሚለውን ቁጥር አመጣ ። “እነሆ እዚህ ሰውዬ የኖቤል ሽልማት ተሰጠው።
በዚያን ጊዜ የላንዳው እና የሊቭሺትዝ ሁለተኛ ጥራዝ የሆነውን ፊልድ ቲዎሪን እያነበብኩ ነበር። ለአባቴ ቃላት ምን ያህል በቸልታ እንደተቀበልኩ አስታውሳለሁ፣ ግን መጽሔቱን ወስጄ እነዚህ የሰብአዊ እርዳታ ሰጪዎች ምን ይዘው እንደመጡ ለመጠየቅ ነበር። በሞስኮ ስቴት ዩኒቨርሲቲ በኮልሞጎሮቭ አዳሪ ትምህርት ቤት ተምሬያለሁ። እና እዚያም በሆነ ምክንያት ኬሚስትሪን ጨምሮ ለሰብአዊነት የማያቋርጥ ንቀት አዳብነናል። በአጠቃላይ፣ ብሮድስኪን በብስጭት ተመለከትኩ፣ ነገር ግን በመስመሩ ላይ ተደናቅፌያለሁ፡- “… ጭልፊት ከላይ፣ ከስር ከስር ያለ ካሬ ስር፣ ከጸሎት በፊት፣ ሰማይ…”
ገጣሚው ስለ ካሬ ሥሮች አንድ ነገር የሚያውቅ ከሆነ እሱን በጥልቀት መመልከቱ ጠቃሚ ነው ብዬ አሰብኩ። ስለ ሮማን ኤሌጂዎች አንድ ነገር ነካኝ፣ ማንበብ ጀመርኩ እና የፊልድ ቲዎሪን ሳነብ የነበረኝ የትርጉም ቦታ በግጥም የማንበብ አይነት በሆነ እንግዳ መንገድ ሆኖ አገኘሁት። በሂሳብ ውስጥ የተለያዩ የቦታዎች ተፈጥሮን እንዲህ ዓይነቱን ደብዳቤ ለመግለፅ ተስማሚ የሆነ ቃል አለ-አይዞሞርፊዝም። እና ይህ ጉዳይ በእኔ ትውስታ ውስጥ ተጣብቋል ፣ ለዚህም ነው ለብሮድስኪ ትኩረት እንድሰጥ ራሴን ያስገደድኩት።
የተማሪ ቡድኖች ተሰብስበው ስለ Brodsky ግጥሞች ተወያዩ. እዚያ ሄጄ ዝም አልኩ፣ ምክንያቱም እዚያ የሰማሁት ነገር ሁሉ አልወደድኩትም።
ለማዳበር ተጨማሪ አማራጮች ቀድሞውኑ ተጀምረዋል. የተማሪ ቡድኖች ተሰብስበው ስለ Brodsky ግጥሞች ተወያዩ. እዚያ ሄጄ ዝም አልኩ፣ ምክንያቱም እዚያ የሰማሁት ነገር ሁሉ በጣም አልወደድኩትም። እና ከዚያም በእነዚህ "የፊሎሎጂስቶች" ላይ አንድ ዘዴ ለመጫወት ወሰንኩ. ብሮድስኪን በመምሰል አንድ ግጥም ጻፍኩ እና ለውይይት ወደ እነርሱ ወሰድኩ። እናም ይህን ከንቱ ነገር በቁም ነገር ማሰብና መጨቃጨቅ ጀመሩ። ለአስር ደቂቃ ያህል አዳመጥኳቸው እና ይህ ሁሉ የበሬ ወለደ እና ከጥቂት ሰአታት በፊት በጉልበቱ ላይ የተጻፈ ነው አልኳቸው። በዚህ ቂልነት ነው ነገሩ የጀመረው።
ወይዘሪት .: ጉዞ በህይወትዎ እና በመጽሃፍዎ ውስጥ ትልቅ ሚና ይጫወታል። ጀግና አለህ - ተጓዥ፣ ተቅበዝባዥ፣ ሁል ጊዜ የሚመለከት። እንዳንተ። እየፈለክ ያለክው ነገር ምንድን ነው? ወይስ እየሸሸህ ነው?
AI:: ሁሉም እንቅስቃሴዎቼ በጣም የሚስቡ ነበሩ። መጀመሪያ ወደ ውጭ አገር ስሄድ ውሳኔ እንኳን ሳይሆን የግዳጅ እንቅስቃሴ ነበር። በቼርኖጎሎቭካ በሚገኘው የኤልዲ ላንዳው ቲዎሬቲካል ፊዚክስ ተቋም የቡድናችን መሪ የሆኑት አካዳሚክ ሊቭ ጎርኮቭ በአንድ ወቅት ሰብስበው “ሳይንስ መሥራት ከፈለጋችሁ በውጭ አገር የድህረ ምረቃ ትምህርት ለመከታተል መሞከር አለባችሁ። ስለዚህ ብዙ አማራጮች አልነበሩኝም።
ወይዘሪት .: ይህ ስንት አመት ነው?
AI:: 91ኛ. በእስራኤል የድህረ ምረቃ ትምህርት ቤት እያለሁ፣ ወላጆቼ ወደ አሜሪካ ሄዱ። ከእነሱ ጋር እንደገና መገናኘት ነበረብኝ. እና ከዚያ ደግሞ ምንም ምርጫ አልነበረኝም. እና በራሴ ላይ ሁለት ጊዜ ለመንቀሳቀስ ወሰንኩ - በ 1999 ወደ ሩሲያ ለመመለስ በወሰንኩ ጊዜ (አዲስ ማህበረሰብ ለመገንባት ጊዜው አሁን እንደሆነ ይመስለኝ ነበር), እና በ 2013, ለመልቀቅ ወሰንኩ. እስራኤል. ምን እየፈለግኩ ነው?
ለነገሩ ሰው ማህበራዊ ፍጡር ነው። ምንም አይነት ውስጠ-ገብ ሰው ቢሆንም አሁንም የቋንቋ ውጤት ነው ቋንቋውም የህብረተሰብ ውጤት ነው።
አንድ ዓይነት የተፈጥሮ ህልውናን እየፈለግኩ ነው፣ ስለወደፊቱ ያለኝን ሀሳብ ለጎረቤት እና ለመተባበር የመረጥኳቸው ሰዎች ማህበረሰብ ካለው (ወይም ከሌለው) ጋር ለማዛመድ እየሞከርኩ ነው። ከሁሉም በላይ, ሰው, ከሁሉም በላይ, ማህበራዊ ፍጡር ነው. ምንም አይነት ውስጠ-ገብ ሰው ቢሆንም አሁንም የቋንቋ ውጤት ነው ቋንቋውም የህብረተሰብ ውጤት ነው። እና እዚህ ያለ አማራጮች: የአንድ ሰው ዋጋ የቋንቋ እሴት ነው.
ወይዘሪት .: እነዚህ ሁሉ ጉዞዎች፣ መንቀሳቀስ፣ ቋንቋ ተናጋሪነት… ከዚህ ቀደም ይህ እንደ ስደት ይቆጠራል። አሁን አንተ የአሚግሬ ጸሐፊ ነህ ማለት አይቻልም። ናቦኮቭ ፣ ኮንራድ ምን ነበሩ…
AI:: በምንም ሁኔታ። አሁን ሁኔታው ፍጹም የተለየ ነው። ብሮድስኪ በትክክል ነበር: አንድ ሰው እሱ ራሱ በሚጽፍበት ቋንቋ የተጻፉ ዕለታዊ ምልክቶችን በሚያይበት ቦታ መኖር አለበት. ሁሉም ሌሎች ሕልውናዎች ከተፈጥሮ ውጪ ናቸው. በ1972 ግን ኢንተርኔት አልነበረም። አሁን ምልክቶች ተለያዩ፡ ለህይወት የሚያስፈልጎት ነገር ሁሉ አሁን በድር ላይ ተለጠፈ - በብሎጎች፣ በዜና ጣቢያዎች።
ድንበሮች ተሰርዘዋል፣ የባህል ድንበሮች በእርግጠኝነት ከጂኦግራፊያዊ ወሰን ጋር መገጣጠም አቁመዋል። በአጠቃላይ፣ በዕብራይስጥ እንዴት መጻፍ እንዳለብኝ ለመማር አስቸኳይ ፍላጎት የሌለኝ ለዚህ ነው። በ1992 ካሊፎርኒያ ስደርስ ከአንድ ዓመት በኋላ በእንግሊዝኛ ለመጻፍ ሞከርኩ። በእርግጥ ወደ ዕብራይስጥ ብተረጎም ደስ ይለኛል ነገር ግን እስራኤላውያን በሩሲያኛ ለተጻፈው ነገር ፍላጎት የላቸውም, እና ይህ በአብዛኛው ትክክለኛው አመለካከት ነው.
ወይዘሪት .: ስለ ኢንተርኔት እና ማህበራዊ አውታረ መረቦች መናገር. መጽሃፍዎ "ከቀኝ ወደ ግራ": ከሱ ቅንጥቦችን በFB ላይ አነበብኩ, እና በጣም የሚገርም ነው, ምክንያቱም መጀመሪያ ላይ ልጥፎች ነበሩ, ነገር ግን መጽሃፍ ሆነ.
AI:: ኃይለኛ ደስታን የሚፈጥሩ መጻሕፍት አሉ; ይህ ሁልጊዜ ለእኔ "የመንገድ ዳር ውሻ" በCzesław Miłosz ነው። እሱ እያንዳንዳቸው በገጽ ላይ ትናንሽ ጽሑፎች አሉት። እናም በዚህ አቅጣጫ አንድ ነገር ቢሰራ ጥሩ እንደሆነ አሰብኩ, በተለይም አሁን አጫጭር ጽሑፎች ተፈጥሯዊ ዘውግ ሆነዋል. ይህንን መጽሐፍ በከፊል በብሎግዬ ላይ ጻፍኩት፣ «ሩጥ ውስጥ ገባበት»። ግን በእርግጥ ፣ አሁንም የቅንብር ሥራ ነበር ፣ እና ከባድ ነበር። ብሎግ እንደ መፃፊያ መሳሪያ ውጤታማ ነው፣ ግን ይህ ከጦርነቱ ግማሽ ነው።
ወይዘሪት .: ይህን መጽሐፍ በፍፁም ወድጄዋለሁ። እሱ ታሪኮችን፣ ሀሳቦችን፣ ማስታወሻዎችን ያካትታል፣ ግን እንደተናገሩት ሲምፎኒ ውስጥ ይዋሃዳል…
AI:: አዎ ሙከራው ለእኔ ያልተጠበቀ ነበር። ስነ-ጽሁፍ በአጠቃላይ በንጥሉ መካከል - ቋንቋ - የመርከብ አይነት ነው. እና ይህ መርከብ ከማዕበል ፊት ለፊት ካለው bowsprit ጋር በተሻለ ሁኔታ ይጓዛል። በዚህ ምክንያት ኮርሱ በአሳሹ ላይ ብቻ ሳይሆን በንጥረ ነገሮች ፍላጎት ላይም ይወሰናል. ያለበለዚያ ሥነ ጽሑፍን የጊዜ ሻጋታ ለማድረግ የማይቻል ነው-የቋንቋው አካል ብቻ ፣ ጊዜን ሊስብ ይችላል።
ወይዘሪት .: ከአንተ ጋር ያለኝ ትውውቅ የጀመርኩት ባወቅኋቸው የመሬት ገጽታዎች ነው፣ ከዚያም እስራኤልን አሳየኸኝ… ከዚያም በዓይንህ ብቻ ሳይሆን በእግሮችህም የእስራኤልን እና የታሪክዋን ገጽታ እንዴት እንደተሰማህ አየሁ። ፀሐይ ስትጠልቅ ተራሮችን ለማየት ስንሮጥ አስታውስ?
AI:: በእነዚያ ክፍሎች፣ በሰማርያ፣ በቅርቡ አንድ አስደናቂ ተራራ ታየኝ። ከእሷ እይታ አንጻር ጥርሶቿን ይጎዳል. ለተራራው ሰንሰለቶች ብዙ የተለያዩ እቅዶች ስላሉ ፀሐይ ስትጠልቅ እና ብርሃኑ በዝቅተኛ ማዕዘን ላይ ሲወድቅ እነዚህ እቅዶች በቀለም ውስጥ እንዴት እንደሚለያዩ ማየት ይችላሉ. ከፊት ለፊትህ አንድ ቀይ ኮክ ሴዛን አለ ፣ እሱ ወደ ጥልቁ ጥላዎች እየወደቀ ነው ፣ ከተራሮች የመጡ ጥላዎች በመጨረሻዎቹ ሰከንዶች ውስጥ በገደሎች ውስጥ ይሮጣሉ ። ከዚያ ተራራ በምልክት እሳት - ወደ ሌላ ተራራ እና ወደ ሜሶጶጣሚያ - ስለ ኢየሩሳሌም ሕይወት መረጃ ወደ ባቢሎን ተላልፏል, የአይሁድ ምርኮኞች ወደነበሩበት.
ወይዘሪት .: ከዚያም ወደ ጀምበር ስትጠልቅ ትንሽ ዘግይተናል።
AI:: አዎ፣ በጣም ውድ የሆኑ ሴኮንዶች፣ ሁሉም የመሬት አቀማመጥ ፎቶግራፍ አንሺዎች ይህንን አፍታ ለመያዝ ይሞክራሉ። ሁሉም ጉዞዎቻችን "ፀሐይ መጥለቅን ማደን" ተብሎ ሊጠራ ይችላል. ከኛ ምልክት ሊቃውንት አንድሬ ቤሊ እና የታላቁ ፈላስፋ የወንድም ልጅ ከሆነው ሰርጌይ ሶሎቪቭ ጋር የተገናኘውን ታሪክ አስታውሳለሁ በተቻለ መጠን ፀሐይን የመከተል ሀሳብ ነበራቸው። መንገድ አለ, ምንም መንገድ የለም, ሁል ጊዜ ፀሐይን መከተል አለብዎት.
አንዴ ሰርጌይ ሶሎቪዮቭ በዳካ በረንዳ ላይ ካለው ወንበር ተነሳ - እና ከፀሐይ በኋላ በእውነት ሄደ ፣ ለሦስት ቀናት ሄዶ ነበር ፣ እና አንድሬ ቤሊ በጫካው ውስጥ ሮጦ እየፈለገ።
አንዴ ሰርጌይ ሶሎቪዮቭ በዳካ በረንዳ ላይ ካለው ወንበር ላይ ተነሳ - እና ከፀሐይ በኋላ በእውነት ሄደ ፣ ለሦስት ቀናት ጠፋ ፣ እና አንድሬ ቤሊ በጫካው ውስጥ ሮጦ እየፈለገ። ይህንን ታሪክ ሁል ጊዜ አስታውሳለሁ ጀምበር ስትጠልቅ ስቆም ነው። እንደዚህ አይነት የአደን አገላለጽ አለ - "በመጎተት ላይ ለመቆም"…
ወይዘሪት .: ከጀግኖቻችሁ አንዱ የፊዚክስ ሊቅ በእኔ አስተያየት ስለ አርሜኒያ በጻፈው ማስታወሻ ላይ “ምናልባት እዚህ ለዘላለም ሊቆይ ይችላል?” ይላል። ሁል ጊዜ እየተንቀሳቀሰ ነው. አንድ ቦታ ለዘላለም እንደምትቆይ መገመት ትችላለህ? መጻፉንም ቀጠለ።
AI:: እኔ በቅርቡ ይህ ሃሳብ ነበር. በእስራኤል ብዙ ጊዜ በእግር ጉዞ እሄዳለሁ እና አንድ ቀን ለእኔ በጣም ጥሩ የሚሰማኝ ቦታ አገኘሁ። እዚያ መጥቼ ይህ ቤት እንደሆነ ተረድቻለሁ። ግን እዚያ ቤት መገንባት አይችሉም. እዚያ ድንኳን መትከል ይችላሉ ፣ ምክንያቱም ይህ የተፈጥሮ ጥበቃ ነው ፣ ስለሆነም የአንድ ቤት ህልም አሁንም የማይተገበር ነው ። በታሩሳ በኦካ ዳርቻ ላይ “ማሪና Tsvetaeva እዚህ መዋሸት ትፈልጋለች” የሚል ድንጋይ የተቀረጸበት እንዴት እንደሆነ የሚገልጽ ታሪክ ያስታውሰኛል።
1 በ A. Ilichevsky «Swimmer» ስብስብ ውስጥ ያለው ታሪክ «Bonfire» (AST, Astrel, በ Elena Shubina, 2010 የተስተካከለ).